¿Eres cortijero?
Sí, sí soy cortijero, me he criado y vivido en el campo hasta que me casé a los veintidós años que me vine a vivir al pueblo, pero sigo teniendo una relación estrecha con el campo y he seguido trabajando mi tierra mientras he podido.
¿Qué sientes cuando ves el abandono y agravio que esta sufriendo tu tierra?
Pienso que es un atropello, producto de un problema de ignorancia sobre el tema, no saben ni tienen un conocimiento pleno de cual es el problema de esta tierra, de lo que es la vida de las gentes de aquí, por eso se imponen unas normativas con las que solo se consigue abandono y deterioro de las tierras, cuando se supone que el fin de un Parque Natural es proteger ese medio justamente para que no se deteriore.
¿Por qué crees tu que se esta dando esta situación?, ¿se está perjudicando a los vecinos del parque intencionadamente o es por ignorancia de las administraciones?
Ya te he dicho que yo pienso que es por ignorancia y desconocimiento de las administraciones de lo que se venia haciendo aquí, de lo que son los usos y costumbres de la tierra, que lógicamente se han ido adaptando a los tiempos que ahora vivimos, aunque a veces se nos acusa a nosotros de no ser conocedores de nuestra propia cultura, lo que no se puede pretender es que volvamos a vivir como hace sesenta o setenta años, que además de estar en una posguerra, lo que había eran muy pocos medios y mucha hambre. Por eso nuestra intención ha sido siempre la de dialogar para poder exponer y explicar nuestra problemática, que ellos expongan sus argumentos y a partir de ahí, intentar llegar a acuerdos y puntos comunes, ya que si ellos desean proteger este medio ambiente y nosotros más que ellos porque de hecho es nuestro medio de vida, seguro que podemos llegar a acuerdos y puntos en común que nos beneficiarían a todos.
¿Qué está aportando la ampliación del parque Natural Cabo de Gata-Nijar a los vecinos del campo en Carboneras?, ¿Se ha construido alguna infraestructura en las 6.400 hectáreas que ocupa esta ampliación en Carboneras? ¿Y cuantos hoteles? ¿Y restaurantes? ¿Entonces cuantos puestos de trabajo ha creado el parque en Carboneras?
Nada, en lo que es término municipal de Carboneras no se ha hecho absolutamente nada, no solo no se han hecho infraestructuras, ni hoteles, ni restaurantes, ni se ha generado un solo puesto de trabajo, si no que al contrario, se han perdido campos de cultivo y fuentes de ingresos para los vecinos, lo que se ha conseguido es una despoblación de la gente joven de las barriadas afectadas, que al no ver futuro en su tierra están buscándose la vida fuera como antes tuvieron que hacer sus padres y abuelos. En otros sitios, como por ejemplo en Rodalquilar, hay infraestructuras para la conservación del medio e instalaciones turísticas, pero es que en Carboneras no se ha hecho absolutamente nada.
Ya tenemos antecedentes de familias de aquí que han hecho proyectos de huertos solares, y otro tipo de explotaciones de agricultura ecológica, y desde la administración se han denegado, al igual que proyectos de casas rurales y hospedajes de turismo rural, cuando en otros Parques Naturales, e incluso en el de Cabo de Gata, pero dentro de otros municipios, si se están realizando estas infraestructuras y se están apoyando y fomentando ¿por qué no en Carboneras?, ese sería un modo de dar una contrapartida a los perjuicios que se están haciendo por otro lado, e incluso se podría formar a los jóvenes en técnicas de cultivo con las que poder dar producción a sus tierras. No sé, se podrían hacer tantas cosas que respetaran el medio ambiente y que dieran vida y riqueza a la zona....
¿Quién crees tú que quiere y cuida más el campo, un grupo ecologista, la administración o los que lo pueblan?
Por supuesto e indudablemente las gentes que lo pueblan, mira, mi padre pasó diez años trabajando en Alemania, siempre esforzándose en mantener a su familia y ganar lo suficiente para conseguir en propiedad esas tierras que nos darían la oportunidad de vivir de nuestro esfuerzo aquí, sin tener que volver a emigrar, yo me he criado viendo a mi padre un mes al año y trabajando desde chico esas tierras a las que me enseñaron a querer porque eran nuestro sustento y nuestro futuro.
¿Entonces por qué os tratan como los malos de la película?
Yo creo, te vuelvo a repetir, que es por desconocimiento, nosotros lo único que estamos haciendo es lo mismo que venían haciendo nuestros antepasados, seguir cultivando la tierra para vivir de ella respetándola y cuidándola.
Pienso que habiendo un acercamiento podríamos entendernos perfectamente, y se acabarían muchos malentendidos por los que se nos está criminalizando injustamente.
¿Cuántos propietarios afectados por la ampliación del parque natural participan de forma directa en su gestión? ¿Deberían de tener los habitantes del campo más voz cuando se toman decisiones sobre su entorno?
Ninguno. Nosotros desconocemos que haya nadie, como propietario afectado y oriundo de la zona, metido en la junta rectora del parque, de hecho está totalmente desvinculada de los afectados y no tiene conocimientos sobre el terreno de sus problemáticas por eso las decisiones que se toman normalmente son arbitrarias y en su mayoría absurdas e improcedentes, de ahí viene la ignorancia y el desconocimiento que hay sobre lo que pasa aquí, porque no hay la más mínima comunicación, porque todas las decisiones son tomadas desde los despachos por gente que no conoce el entorno ni su problemática. Nosotros como asociación queremos solicitar el pertenecer a la junta rectora, justamente para poder tener voz y voto en cuanto a las decisiones que se toman sobre nuestras propiedades.
La asociación que presides lleva ya muchos años diciendo que la ampliación del parque que se hizo en 1994 es ilegal. ¿Por qué pensáis eso?
Hay unos antecedentes y unas sentencias del Tribunal Superior de Justicia de Andalucía, que además han sido ratificadas por el Tribunal Supremo, en las que se expone claramente que para hacer una ampliación, debe de existir una expropiación, una cesión de los terrenos o una permuta de esos terrenos, en todos esos casos los propietarios tienen que ser avisados, partícipes y/o conocedores de esa actuación. A nosotros no se nos comunicó nada previamente, por eso la consideramos ilegal, han tomado nuestras propiedades sin contar con nosotros, que empezamos a enterarnos después de aprobada la ampliación, a finales de 1995 o ya en el 96, porque el ciudadano de a pié, y particularmente la gente del campo, no tenemos costumbre de ir leyéndonos el BOE, o el BOJA, además aquí no se estaba aplicando la normativa, la gente seguía cultivando sus tierras, seguían ejerciendo sus usos y costumbres y nadie se estaba metiendo con los agricultores, ni con los pobladores del campo en general. Ha sido en estos últimos años, yo creo que a raíz de presentar las alegaciones a finales de 2005, principios de 2006, es cuando ya empezaron a aplicar la normativa del parque y a imponer sanciones.
¿El problema que ha creado el Parque Natural Cabo de Gata Nijar en Carboneras, es un problema político, judicial o social?
Yo creo que es social, pero claro, si no hay algún tipo de rectificación o modificación que satisfaga a todos, puede ser un problema judicial, evidentemente. Pero en principio es un problema absolutamente social, que está afectando a muchos vecinos, sin ningún tipo de implicación política y que lo único que pretenden es luchar por lo que es en derecho suyo, sus tierras y propiedades. Nuestra intención es siempre llegar a un acercamiento y entendimiento para que no tengamos que llegar a los tribunales, preferimos mostrarles sobre el terreno cual es la realidad del problema y conseguir llegar a un acuerdo, pero naturalmente estamos dispuestos a llegar donde haga falta por defender nuestros derechos. Yo creo que la solución pasa por escuchar a los afectados, dejarnos entrar a formar parte de la junta rectora y participar de las decisiones que se tomen para que estas puedan ser más justas y equilibradas para todos. Se adaptaría la nueva normativa con conocimiento de causa teniendo en cuenta la opinión de todos los sectores, porque mientras sigan imponiendo las cosas por la fuerza vamos a estar chocando siempre, porque lo que debería ser una figura protectora y defensora del medio ambiente, nosotros lo estamos viendo y sufriendo como una ocupación y un agente sancionador, pero nunca colaborador.
Los vecinos afectados qué piden realmente ¿quieren que les paguen por sus tierras? ¿O quieren seguir viviendo en ellas?
Nosotros queremos seguir viviendo en nuestras tierras, no queremos que nos paguen ni nada de eso. En todas estas barriadas se podría crecer, tener una prosperidad social y económica que repercutiría en todo el territorio, generando espacios donde poder vivir y sobre todo ofertas de empleo, ¿porqué tienen que irse nuestras mujeres a alhóndigas de Campohermoso, cuando se podrían crear aquí puestos de trabajo? Se deberían crear cooperativas de agricultores, o una almazara, envasadora, conservera, o cualquier otro tipo de proyecto que se pudiera llevar a cabo, y que evitaría en definitiva que los cortijeros tuvieran que abandonar su tierra, cuando realmente lo que queremos es vivir y trabajar aquí.
¿Qué conclusión habéis sacado de la manifestación del 22 de septiembre?
Fue una participación importante, a nosotros como asociación, nos hubiera gustado que viniesen más, siempre se desea la mayor participación posible, pero lo cierto es que estuvo bien, que en un pueblo de seis mil y pico habitantes, se congreguen unas dos mil personas para apoyar una manifestación, es una proporción más que aceptable, yo diría que se puede considerar mayoritaria, y me siento satisfecho con la respuesta y el compromiso solidario que ha dado el pueblo.
¿Qué tenéis pensado hacer a corto plazo?
Vamos a esperar a que se contesten las instancias que ha presentado el Ayuntamiento, a las distintas administraciones, según nos mostró el Alcalde, se han presentado instancias a la Mancomunidad de Municipios del Levante Almeriense, al Defensor del Pueblo Andaluz, a los representantes de los partidos políticos del parlamento, a la Dirección de Medio Ambiente, a Diputación, etc..., Si no recibimos una contestación adecuada, estamos dispuestos a volvernos a manifestar en la Delegación de Medio Ambiente, y seguir los cauces de protesta hasta que se nos haga caso y se nos den respuestas. De momento no nos ha gustado la respuesta y declaraciones de la Consejera de Medio Ambiente, pero sigo creyendo que es por un absoluto desconocimiento de la realidad, y posiblemente es ella la que está más preocupada por las elecciones que por solucionar el problema, nosotros somos una asociación, no un partido político, no tenemos ningún fin electoralista porque no nos corresponde ganar ni perder ningunas elecciones. Agradecemos la colaboración y apoyo de los vecinos y de todas las fuerzas políticas de la localidad, nos han apoyado tanto PSOE, GIAL y PP, que están en la corporación municipal, como IU y PA que también nos dieron su apoyo en esta manifestación.
¿Qué les dirías a los carboneros que no están afectados directamente por el parque? ¿Y a los que lo están?
Les diría que es un problema de todos en general, porque afecta a la agricultura, afecta a la ganadería, afecta al turismo y es un problema de todos los carboneros, si se pueden hacer invernaderos, si se puede construir y se puede vivir y trabajar en esas tierras, repercute positivamente en todos los sectores y por supuesto a la economía global del municipio.
A los afectados, agradecerles el apoyo que estamos recibiendo y el interés, estamos prácticamente todos asociados y con los mismos objetivos en común, que si queda algún afectado por ahí que le quede alguna duda, que venga y hable con nosotros para comprobar que esto es un problema de todos y que la unión hace la fuerza, debemos estar todos en el mismo lado, en la defensa de nuestras tierras y nuestros usos y costumbres.
Quisiera también pedir a las fuerzas políticas que aúnen esfuerzos, porque en el último pleno de 28 de septiembre, se presentaron mociones de los dos grupos políticos GIAL y PP, el equipo de gobierno presentó una enmienda a la totalidad y hubo un desacuerdo a la hora de votar, yo pienso que este tema no debería utilizarse con fines políticos y debería haber recibido el apoyo de todas las fuerzas políticas, y que prime el consenso por el bien de los ciudadanos afectados, aunque los puntos aprobados fueron una ratificación de los que proponía el equipo de gobierno en el pleno del 23 de marzo.
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